[moveforever]

Пятый сезон для меня вечная загвоздка, как к нему относится) надо как-нибудь составить список безумий там происходящих (ну, по моему мнению) и моих претензий к героям и сюжетам, а точнее к создателям конечно, только к ним… самое смешное, что в этом «черном списке» скорее всего не будет отъезда джастина в нью-йорк)) но сейчас вообще не об этом)
Зацепилась вчера взглядом за фразу Ангелины (ничего, что я тебя процитирую?), что «Фильм прежде всего для зрителей, а не для удовлетворения амбиций сценаристов или кого-то ещё.»
Вот когда доходит до пятого сезона, в этом у меня появляются сомнения большие. Я не знаю как было на самом деле, ни на чем не настаиваю, просто мои сомнения, основанные на том, что я вижу, как воспринимаю происходящее в пятом сезоне и на тогдашних высказываниях самих Коулипов, которые мне попадались, то, что они говорили летом 2005 и как лично я их воспринимаю. (если есть чем дополнить, еще цитаты, вэлкам)

*********

Из интервью с Дэном Липманом в PlanetOut

Look, when you do a series finale of a hit show, you know you're never going to please everybody, so you just have to forget it and do what you [think] is right and hope that people will connect to it.

Когда вы делаете финал популярного сериала, вы знаете, что ни за что не сможете удовлетворить всех, так что вы просто должны забыть об этом, делать то, что считаете правильным, и надеяться, что людям понравится.

(с этим я даже в принципе практически согласна, несмотря на то, что мне не нравится результат)

*********

Из устных бесед

She spoke to Ron first. She asked him "Is the ending a big F.U. to the straight girl audience" ? he said he thinks "they are romanticizing the B/J relationship too much".

Фанатка говорила с Роном, спросила, означает ли финал большое FUCK YOU, в адрес зрительниц натуралок. Рон ответил что они, зрительницы, слишком сильно романтизируют отношения БиДжи

(зрительницы? Да неужели?)

******
На спец премьере 513

My boyfriend went to the screening which C/L supposedly said this quote and when I asked him about it, he said it was actually "whether or not they're together, they will always have a deep bond".".

Вместе они или нет, между ними всегда будет глубокая связь.

(на мой вкус такой несколько двусмысленный ответ, учитывая все остальное)

********
Ну и из переписки BabySe с Дэном Липманом

Through a series of fortunate (or unfortunate depending on your viewpoint) incidents, I found myself involved in a business transaction with none other than Dan Lipman. We sent emails back and forth, and eventually I asked him about the ending of the series. Here is his response:

'As far as the ending of the season/series is concerned: I'm sorry that fans have seen it before it's even aired. And those who haven't have made up their minds just from scanning the spoilers. We had to be true to our vision. We can't compromise that just to make people happy. No doubt people didn't like when Rhett Butler left Scarlett at the end of GWTW -- but it wouldn't have been GWTW without that. QAF is not a service organization like the Red Cross designed to cater to the needs and desires of the audience. We feel the finale is truthful and satisfying. To us, at least. And that's all that matters in the end.'

Что касается финала… Мы не можем пойти на компромисс только ради того, чтобы осчастливить людей. Вне всякого сомнения, людям не понравилось, что Ретт оставил Скарлетт в конце «Унесенных ветром», но без такого окончания это уже не были бы «Унесенные ветром». QAF не организация на подобии Красного креста, созданная для того, чтобы удовлетворять нужды и желания зрителей. Мы считаем, что финал правдивый и удовлетворяющий, для нас по крайней мере. И это все, что имеет значение в конечном счете.

(красноречиво весьма)

******

так что делали они возможно финал, да и весь пятый сезон уже вовсе не оглядываясь на зрителей и рейтинги.
И кстати рейтинги я так понимаю падали (если нет, и есть какие-нибудь другие данные или данные за другие годы, то поправьте плиз)
А вообще, учитывая, что сериал заканчивался, сильно ли их должны были волновать рейтинги? (я просто не в теме)

вот от первой трети июля (то есть после выхода 508-509)

от www.medialifemagazine.com

Precipitous slide
for 'Queer as Folk'

Audience dwindles to small few in its final season

By Toni Fitzgerald
Showtime’s “Queer as Folk” proved there was an audience for later gay-themed entertainment like “Queer Eye for the Straight Guy,” “The L Word” and the recently launched cable network Logo.

But in its final season, “Folk” has lost most of that audience. Ratings for the once-hip show have fallen by more than half since its 2000 debut, and it’s in the midst of its worst year ever.

Through July 10, the most recent data available, new “Folk” episodes are averaging a 0.30 household rating, according to Nielsen numbers provided by Magna Global USA. That’s down 12 percent from last year’s 0.34 average.
It’s off 57 percent from the show’s third-season average of 0.7, and down 66 percent from 2000-2001’s premiere season average of 0.87.
Most shows fade somewhat by their fifth season, but why the steep dropoff for “Folk,” which has remained in the same Sunday 10 p.m. timeslot and enjoyed lots of press coverage for its sex-soaked storylines?
Actually, it may be because of those storylines. A year after gay marriage was a critical, and very divisive, issue in the 2004 election, a show like “Folk” was bound to slip.
While “Queer Eye” and “Will &Grace” play gay for laughs, “Folk” stays serious and issue-oriented, with the gay marriage debate showing up in this year’s storylines. And that may be too much for formerly casual viewers to take.
“Look at where the gay community was five years ago and what's happened since the election,” “Folk” writer-producer Daniel Lipman told the Associated Press during last week’s Showtime Television Critics Association presentation.
With gays feeling increasing scrutiny over gay marriage and adoption, some homosexual viewers may have become exasperated with the promiscuity of several “Folk” characters, not wanting to watch a show that some say enforces stereotypes.
“Queer’s” final season ends Aug. 7.

Тут данные о 513

By Bill Keveney, USA TODAY 9 августа 2005

• Hot cooking. The second hour of Fox's Hell's Kitchen finale tied for the week's top-rated show among ages 18 to 49, attracting 5.7 million young adults. Chef Gordon Ramsay's reality show this week was picked up for a second season.

•Reality lull. Two of the more promising broadcast reality shows, ABC's Brat Camp and Fox's So You Think You Can Dance, sagged compared with a week earlier. Brat Camp dropped to 8 million (from 8.9 million), while a 90-minute Dance stumbled to 7 million (from 8 million). However, Dance edged Brat for the night's top young-adult honors, 3.9 million to 3.8 million.

•Audience dragnet. TNT's The Closer captured its biggest audience since its premiere: 6.1 million viewers.

•Hungry for more viewers. FX's two new comedies showed that they have far to go before they're as popular as the cable network's dramas. Starved, which drew a call for a boycott because of its depiction of people with eating disorders, attracted 1.5 million viewers. It's Always Sunny in Philadelphia followed with 1.4 million.

•Popular posse. HBO's Entourage attracted a season-best 2.2 million viewers Sunday. Lisa Kudrow's The Comeback, which follows, trailed with 937,000 viewers.

•Goodbye and hello. The finale of Showtime's Queer as Folk drew a lackluster 547,000 viewers Sunday. It was followed by the premiere of Weeds, a comedy-drama about a pot-dealing suburban widow, which held on to almost all of that audience (540,000) in an odd time slot (11 p.m. ET/PT). A replay of the premiere episode in Weeds' regular time slot (Monday at 10) attracted 490,000 viewers.

•Comic bow. Bravo's new reality series Kathy Griffin: My Life on the D-List drew 850,000 viewers; it was preceded by a Griffin comedy special that drew 826,000 — modest numbers, but a jump of nearly 300,000 over lead-in Blowout.

•Having the first laugh. The premiere of Hi-Jinks, a new series in which parents pull pranks on kids, was a winner for Nick at Nite. It attracted 2.8 million viewers, a half-million more than the show that preceded it, a Fresh Prince rerun.

*****

www.tvguide.com/News/Ratings-Shameless-Army-Wiv...
март 2011

Shameless' Season 1 conclusion attracted 1.51 million people over two airings, hitting a series high.

The record numbers also gave Showtime its largest viewership for a freshman show's finale in a decade. (Queer as Folk got 1.49 million in 2001).

*******

про рейтинг пилотной серии

The Washington Post, December 6, 2000
TV Ratings Winners & Losers (excerpt)
By Lisa de Moraes
...LOSERS
"Queer as Folk." The ballyhooed remake of the out-there hit Brit series nailed just 1.6 million viewers Sunday from 10 to 11:30 p.m. Showtime, which telecast the remake, is in about 23.5 million homes. HBO's rerun of "The Sopranos" pilot at 8 that night posted 2.8 million viewers. HBO is in about 35 million homes...

@темы: пятый сезон, перевод, Коулип, интервью

Comments

[Enot_XXX]

-ula-, вот и получается, что у каждого из нас свой канон.
дык, маршал Ясен Пень! (Дедушка Капитана Очевидность).

[Тед Шмидт]

Enot_XXX, для кого что естественно и понятно в данной конкретной ситуации, тот так и вспринимает или не воспринимает в зависимости от симпатий и антипатий поведение персонажей... Тонкая грань между каноном и ООС....

[moveforever]

Гилтониэль,

И как я темку пропустила? ***Бьется головой ап стену***

но ура, что все таки нашла!)

Enot_XXX,

сама не единожды поступала подобным образом:

*хлопнув себя по лбу* о, ведь я еще Уле собиралась ответить на схожий агрумент и забыла напрочь, когда камент прошлый писала

-ula-,

вот еще пару лет назад мне стыдно было бы в этом признаться, а сейчас - это точное описание меня в 21!!!

*риторически впрочем*

а скажи, вот кроме этого точного совпадения в описании, насколько еще твоя ситуация совпадает с ситуацией джастина?
был ли у тебя к 21-у году такой огромный жизненный опыт? вспомни все, что происходило с ним за четыре года.
связывало ли тебя с кем-то в этом возрасте так многое, как брайана с джастином? у них на двоих было это нападение на выпускном, история с итаном, болезнь брайана... я опять плохо формулирую, но думаю идея моя понятна)

и я согласна с Гилтониэль,
всему происходящему по отдельности можно придумать логическое обоснование, более того, про весь сезон вцелом можно сказать эдак красиво и гладко, что все там так, как и должно быть, что не подкопаешься, но парадокс - из всех щелей все равно торчит наебалово и уши коулипов

Enot_XXX,

А то, что Джас подвоха не распознал... нашла в этом тайное удовольствие: как бы парень ни рос и ни умнел, а всё ещё не в силах расколоть Кинни. Словно кролиик и удав...

это, имхо, в фиках хорошо, не в каноне)


Гилтониэль,

По поводу Коулипов и романтизации зрительницами.

и да... для меня например - танец на выпускном, и слова брайана на параде "я обещаю, этот ты не забудешь" - да зрительницы просто отдыхают

[Тед Шмидт]

moveforever, конечно точного совпадения с ситуацией Джастина у меня нет и быть не может (как там у классика: каждый человек воистину и резко индивидуален), но если учесть, что к тому времени я пережила смерть двух близких мне людей, разлуку и последующий разрыв с любимым человеком ну и не буду дальше ( у каждого найдется мешок всего), то я думаю, что вправе делать свои субъективные выводы. Впрчем. как и в случае с Брайаном. На все своё ИМХО. тут уж ничего не попишешь..

[ripplesofinnersea]

Я, в общем-то, со всем согласна - и что Коулип аудиторию во внимание не принимали, а точнее, ни во что не ставили (у меня вообще создалось ощущение, что продюсеры ооочень не любят женский род )), и про рейтинги (но я наталкивалась на инфу, что падать они начали не к последнему сезону, а раньше), и по поводу "излишней романтизации" отношений БиДжи - они сами виноваты в этом, ибо, имхо, использовали линию мальчишек, чтобы поддержать интерес. Кстати, фраза Джастина про face of God в первой серии - не знаю, правда ли это (если учесть количество цитат в сериале, все возможно) - может быть парафразом из Гюго: "To love another person is to see the face of God." Victor Hugo, Les Miserables. Ну и как тут не романтизировать, если уже в начале все про любофф? )))

К сцене с Брендоном я неоднозначно отношусь - Брайан образца первого-второго сезонов и правда посмеялся бы, насчет третьего не знаю, в четвертом у него были другие проблемы, а к пятому он вроде бы уже совсем признался себе в любви к Джастину и даже сделал первый шаг...не разверни Коулип его обратно, он точно бы снова посмеялся - приоритеты, пусть и не радикально, но поменялись, да и он теперь после покупки Вавилона уже не жеребец Либерти, а легенда...а так, Брайан таков, какой он в каноне, может и "нормально" себя ведет, но вот "отлучение" Брендона от клуба действительно совершенная бредятина - одна из ))

По поводу взросления Брайана мои мысли ты уже читала )) согласна про деградацию - манипуляция близким человеком (отъезд Джастина), фактически единоличное принятие решения - это не взросление. Но по Коулип (как я это вижу) Брайан и не взрослеет...

По поводу Дафны и вопроса Джастину о ребенке - не помню в каком сезоне (первый, вроде), когда Дафна с Джастином присматривают за мелким Гасом, кажется, она задает ему практически тот же вопрос, (или про иметь семью с Брайаном, как-то так) на что тот отвечает реакцией типа "алло, дафни, мы тут о Брайане говорим". Дафни пятого сезона, похоже, страдает потерей памяти, как и Джастин ))

[Enot_XXX]

moveforever, ну, давай сразу договоримся, чтоб не отвлекаться: всё тут, по большому счёту, ИМХО. Как иначе?
Я не убеждаю, я просто показываю своё ИМХО и, с интересом смотрю на ИМХО других обсуждающих.
А жизненный опыт - дело такое...в параметрах "много" и "мало" не оценишь, у каждого свой размерчик.

[moveforever]

Enot_XXX,

ну, давай сразу договоримся, чтоб не отвлекаться: всё тут, по большому счёту, ИМХО. Как иначе?

эээ... конечно имхо, я не очень поняла откуда возникла необходимость договариваться, чета я так наформулировала, что стало казаться, что я этого не понимаю? если так, то сорри)

-ula-,
спасибо за ответ!
обоснованность сравнения стала более весомой, да
и понятнее что ты имеешь в виду, говоря о джастине

ripplesofinnersea,
для начала на это

Хочу спросить, что за деталь тебя смущает в интервью 2010?

надумано, может, от недоверия коулипам, и спорно, но...
да, они сказали, что те еще встретятся, увидятся, спасибо, но как-то вот меня царапнуло... и да лететь совсем недалеко, и любовь великая, но - Брайану в профессиональной жизни, в бизнесе, путь в НЙ по их мнению теперь, когда есть Киннетик заказан, закрыт
Может они подразумевали, что Джастин вернется в Питтсбург, но что-то мне не верится, что они так думают, а это значит, что походу возможности совместного будущего они так и не пожелали представить нам для БиДжи...
а я хочу не только великой любви, а и совместного будущего для них
(а че, я зрительньца натуралка, имею право излишне романтизировать и одновременно мечтать о чем-то вполне приземленном, типа проживания под одной крышей на постоянной основе))

[Фьори]

Вот что касается возможностей Брайана пробиться В НЙ, так на мой непрофессиональный взгляд, их гораздо больше, чем у того же Джастина. Если же речь о их (сценаристов) видении персонажа, что мол их Брайан просто не станет такого делать, то тут тоже им доверять не стоит, своих героев они перестали чувствовать уже начиная с 4 сезона.

[ripplesofinnersea]

moveforever, понятно. Но для меня по Коулип никакого будущего у БиДжи нет (( поэтому нет в этом противоречия. А если от этого отвлечься, я согласна с ними, скорее, что Киннетик в НЙ вряд ли пробьется, хотя ситуацию на американском рекламном рынке я вообще не представляю, но думаю, там просто бойня )) Это же НЙ )) А уж Джастину там пробиться при его стартовых вообще нереально.

[Enot_XXX]

А для меня (ИМХО) более-менее регулярные встречи - это уже вполне совместное будущее.
Как состарятся, тогда, может, пусть подумают об общей крыше и заборчике, а пока... пусть летают.

[yurkina]

А для меня (ИМХО) более-менее регулярные встречи - это уже вполне совместное будущее.
Как состарятся, тогда, может, пусть подумают об общей крыше и заборчике, а пока... пусть летают.

[moveforever]

Гилтониэль, ripplesofinnersea,

честно, по поводу шансов Джастина в НЙ у меня скепсиса можно сказать нет, я конечно тех реалий тоже не знаю, но уверена, что эта схема для НЙ не уникальна, и приезжают и добиваются. (масштабы успеха, великость, и тд это уже другой и второстепенный вопрос, слишком конкретный для обсуждения)

Киннетик мне представляется действительно куда как более проблематичным внедрить в НЙ, но в этом вопросе я профан.

моя собственная вера в БиДжи она никак не зависит от того что говорят, думают, считают Коулипы сейчас или тогда, я просто верю что Брайан и Джастин вместе и все)

но мнение Коулипов мне все равно интересно

[reda_79]

Боже ж , у меня опять сумбур, естественно).
Цепануло - Брайан и не взрослеет...
На то пошло - Брайан и так взрослый! С самого начала. Другое дело, что он скрытный, в чем-то упертый. Вообще, понятие взрослый и взросление - оно какое-то размытое... Тут скорее мы можем говорить об изменениях Брайана. Кстати, мы все меняемся, причем меняемся зачастую не линейно, и сами не знаем, какими мы станем завтра, на это влияет все вокруг. А уж у Брайана-то полно мотивов, чтобы измениться. И он меняется. То, что друзья его не желают принять этих изменений - мы это видели. Причем, они не всегда эти изменения не принимают - я опять Майки вспоминаю и Линдси еще ,пожалуй.... Так, остановлюсь, меня не в ту сторону понесло). Я к тому, что в какие-то моменты Коулипы наши забыли, что Брайан уже изменился и какие-то вещи он не будет делать - ведь все согласны, что он умный - надеюсь, хоть тут не возникает сомнений)) - а из него этого дурака пытаются сделать. Некоторыми поступками...

Блин, ну не вижу я трагедии в финале, именно потому, что Брайан знает, что ему нужно и он готов этого добиваться - в том числе манипулируя, а Джастин ему нужен - я не верю, что он отправив Солнышко в НЙ наплюет на то, как он там устроился и не будет его навещать и проверять...

своих героев они перестали чувствовать уже начиная с 4 сезона.
очень на то похоже).

[Фьори]

честно, по поводу шансов Джастина в НЙ у меня скепсиса можно сказать нет, я конечно тех реалий тоже не знаю, но уверена, что эта схема для НЙ не уникальна, и приезжают и добиваются.

Саш, а тут даже реалий представлять не надо, достаточно логично подумать. В НЙ ежедневно приезжают тысячи таких Джастинов, а пробиваются единицы, и увы не всегда самые талантливые. Для этого нужны прежде всего связи. знакомства и деньги. а не журнальчик с мнением одного из критиков за пазухой. Я не хочу сказать. что у Брайана эти шансы на все 100% есть, я только говорю, что у него их больше чем у Джастина. Потому что у того только надежда на случай, на чудо, если так можно сказать.

Юль, насчет взросления вроде уже был у Саши разговор, я тоже категорично не согласна с такой темой.

Ну а насчет финала, тут мну тоже не сомневается. Брайан слишком долго шел к этой любви, чтобы от нее отказаться, а Джастин... Конечно. у него будут отношения, но он всегда будет возвращаться к Брайану. Потому что такие чувства не забываются. И эта незаконченность в их отношениях... По себе знаю, то в чем не поставлена окончательная точка грызет и выедает, даже спустя очень много лет

[reda_79]

По себе знаю, то в чем не поставлена окончательная точка грызет и выедает, даже спустя очень много лет
Это точно.

Я просто комменты читала и взросление меня опять цепануло. Ну я люблю же Брайана - вот меня и кроет вечно))

[Фьори]

Вот классический пример, я недавно постила у себя темку с просьбой об обоснуе для нового фика, и никто так и не смог придумать ни одного повода, чтобы Брайан на простил Джастина. Он простит ему все. Ну а тот всегда возвращался. Именно поэтому их история для меня и не закончена.

[Lana63]

Гилтониэль,

Конечно. у него будут отношения, но он всегда будет возвращаться к Брайану. Потому что такие чувства не забываются.

По себе знаю, то в чем не поставлена окончательная точка грызет и выедает, даже спустя очень много лет

Именно поэтому их история для меня и не закончена.

Эль,в этих твоих фразах сосредоточено моё отношение к сериалу целиком и полностью.Для меня история не закончится никогда! Я смотрю именно сейчас по третьему разу,если начну анализировать характеры и ситуации...впору меня "ликвидировать" будет,слишком на эмоциях ещё.Скажу только одно-мне вообще кажется,что Гейл играет не того Брайана,который прописан в сценарии.С самого начала слушая вопли типа " эгоистичный хрен" и бла,бла,бла ,каждый раз ловлю себя на мысли-про кого это они? Вот ни разу Брайан в исполнении Гейла не эгоист,не видеть этого могут только Коулипы и продолжают писать про "незрелого" эгоиста.Пятый сезон меня буквально бесит.Вы думаете,чего я пришла и к вам и в фандомы,- я буквально пережить не смогла такого ненормального поведения главных героев! Утешилась совершенно замечательными фиками многих из вас.Лично для меня Брайан и Джастин абсолютно живые и настоящие в ваших работах. И их история продолжается не смотря ни на что...

[yurkina]

кажется,что Гейл играет не того Брайана,который прописан в сценарии.С самого начала слушая вопли типа " эгоистичный хрен" и бла,бла,бла ,каждый раз ловлю себя на мысли-про кого это они?

Абсолютно согласна! Когда смотрела первый раз и не знала еще, что какие-то статьи есть, актеров, да и героев фильма еще путала и имен их не запомнила, все время удивлялась, почему всякие мудаки учат жизни этого парня? Такого честного, справедливого, настоящего. Особенно Линц и Дэбби меня добивали этим. Я их просто ненавидела.

[Lana63]

yurkina, Если при третьем просмотре с Дебби я уже с трудом,но ещё мирюсь,то Линдси!!! Я просто не выдержала и у себя в дневе накатала пост и про друзей и конкретно про неё на тему" Линдси-сука!" Вот насквозь фальшивая,лживая ханжа-святоша! "Ну это же Брайан,он всегда будет таким!"-зараза! А в сцене с матерью Брайана и священником? "Не разрушай её мир!",хоть бы секунду о Брайане подумала,о его мире.Можно подумать,что он только и делает,что козни всем строит и разрушает чужие жизни! Всё,молчу,а то сейчас снова меня понесёт...

[yurkina]

Линдси-сука!

я тоже ее не люблю, очень. На столько, что не могу терпеть Тею Гилл, меня просто передергивает при виде ее фот или ее голоса. Кстати, мечтаю посмотреть на Тею в реале, потому что мне неприятно мое такое отношение к актриссе, которая гениально воплотила сущность Линц в жизнь.

[Lana63]

yurkina, Эк нас перекосило,правда! Я поймала себя на мысли,что даже фоток Гейла и Теи себе не натащила...буквально только одна. А ты если в Кёльн поедешь,то потом и расскажешь ,какая она актриса и вообще...Я уже ручки потираю от предвкушения рассказов очевидцев! Ничего,что я на "ты".Мы вроде пока ни у кого не пересекались...

[yurkina]

Lana63, нет проблем
заходи в гости.

[moveforever]

Enot_XXX,

Как состарятся, тогда, может, пусть подумают об общей крыше и заборчике, а пока... пусть летают.

Джастин состарится лет через 40-45, а пока пусть летают, ога

Гилтониэль,

Саш, а тут даже реалий представлять не надо, достаточно логично подумать. В НЙ ежедневно приезжают тысячи таких Джастинов, а пробиваются единицы, и увы не всегда самые талантливые. Для этого нужны прежде всего связи. знакомства и деньги. а не журнальчик с мнением одного из критиков за пазухой.

не, Эль, ты меня не убедишь) во-первых я не сказала, что успех такого мероприятия гарантирован, только что шансы хороши.
связями, при их стартовом отсутствии обрастают на месте
москва конечно не НЙ, но у меня перед глазами хотя бы мои однокурсники (художники), которые приехали сюда без денег и связей, остались тут и вполне успешны (сравнение конечно условное по многим причинам, но схема сама по себе в принципе жизнеспособна)
масштаб, повторюсь, другое дело... но это тоже отчасти вопрос амбиций, везения, упорства - много чего

Lana63,

Вот ни разу Брайан в исполнении Гейла не эгоист,не видеть этого могут только Коулипы и продолжают писать про "незрелого" эгоиста.

как ни удивительно, отнюдь не только Коулипы. Тех кому не нравится Брайан, или кто его терпеть не может, кто счетает его бездушным эгоистом и манипулятором, наверное не очень много, но они есть

другой пример, в статье 2005 года, в той же из которой я цитировала в посте у Дэна Липмана интервьюер спрашивает "почему так много геев ненавидят Брайана?"

по поводу Линдси - честно сказать никогда не понимала-не разделяла ненависти к ней, хотя претензии к ней есть (а к кому их нет, вот так что б ни одной?) и я не могу ей простить, что она показала тайком брайану эту статью злосчастную, но это же пятый сезон)
и я с удовольствием смотрю их с Брайаном сцены)


ripplesofinnersea,

и про рейтинги (но я наталкивалась на инфу, что падать они начали не к последнему сезону, а раньше),

конечно раньше, собственно такой вывод можно сделать и из приведенной выше статьи) да и не раз и не два мне встречалось высказывания "бросил смотреть со второго сезона" или что сериал испортился со второго сезона, так что... если попадется тебе че-нить про рейтинги еще - кинь, плиз

Дафни пятого сезона, похоже, страдает потерей памяти, как и Джастин ))

вот и я о том же))

[ripplesofinnersea]

моя собственная вера в БиДжи она никак не зависит от того что говорят, думают, считают Коулипы сейчас или тогда, я просто верю что Брайан и Джастин вместе и все) ППКС

конечно раньше, собственно такой вывод можно сделать и из приведенной выше статьи) да и не раз и не два мне встречалось высказывания "бросил смотреть со второго сезона" или что сериал испортился со второго сезона, так что... если попадется тебе че-нить про рейтинги еще - кинь, плиз

moveforever, знала бы-сохранила, но если попадуться, поделюсь, конечно

По поводу Линдси - терпеть ее не могу! Лицемерка, мечтающая о теплом гнездышке с Брайаном. Прекрасно знала про его отца и настаивала на передаче родительских прав, после разговора с Джастином все равно показала Брайану статью, а потом вообще увезла его сына! Она в сериале вообще как несчастный случай - на рейдж-вечеринке вместе с Мел отсылает Джастина искать Брайана, на своей свадьбе настаивает, чтобы Брайан таки поехал на белую вечеринку, статья эта...

[moveforever]

ripplesofinnersea,

Линдси - терпеть ее не могу! Лицемерка, мечтающая о теплом гнездышке с Брайаном.

я знаю, что это довольно распространенная идея "линдси влюблена в Брайана и...." я не чувствую этого
то что она любит его, чувствую, что он нравится ей чувствую, но это не влюблена, это другое, и уж точно не чувствую, что она мечтает о гнездышке с ним)
и я коненчно вечно в страданиях за брайана и его переживания, но объективно - да она просит отдать родительские права, но это вынужденное, и ей в этот момент не наплевать на чувства брайана, и они обсуждали это до рождения гаса

на рейдж-вечеринке вместе с Мел отсылает Джастина искать Брайана

эээ.. и что? ты предполагаешь, что она знала, что он трахает рэйджа и специально послала джастина? чето это...

на своей свадьбе настаивает, чтобы Брайан таки поехал на белую вечеринку

ну тоже наверное, как-то может недостаточно глубоко я этот момент понимаю, но меня он не задел
нет, я могу понять, что в этом может не нравится, но сам по себе момент меня совсем не задевает)

ну а статья в журнале и то, что сына увезла, это да... пятый сезон, однако

[reda_79]

moveforever, Саш, а меня про белую вечеринку момент очень задевает - я тут Линдси начинаю не понимать... Вернее она начинает меня раздражать - для меня это показатель, что она, как и Майкл не хочет, чтоб Брайан менялся... Она слишком привыкла, что Брайан принадлежит ей и Майклу... Хотя, если вспомнить прошлое - именно Линдси всегда говорила Брайану о том, что он влюблен в джастина, что ему надо быть внимательнее и т.п.

[ripplesofinnersea]

moveforever, честно признаюсь, я осознаю, что мои чувства к Линдси иррациональны )) но ничего с собой поделать не могу...

я знаю, что это довольно распространенная идея "линдси влюблена в Брайана и...." я не чувствую этого
то что она любит его, чувствую, что он нравится ей чувствую, но это не влюблена, это другое, и уж точно не чувствую, что она мечтает о гнездышке с ним)

я не говорю, что влюблена )) Когда они притворялись парой, чтобы Гаса в детсад записать, имхо, там Линдс вполне явно интересуется у Брайана - а вдруг,..

эээ.. и что? ты предполагаешь, что она знала, что он трахает рэйджа и специально послала джастина? чето это...

да не, это авторы ее использовали, конечно

и я коненчно вечно в страданиях за брайана и его переживания, но объективно - да она просит отдать родительские права, но это вынужденное, и ей в этот момент не наплевать на чувства брайана, и они обсуждали это до рождения гаса

не могу я тут принять ее сторону )) когда они пытались заставить Брайана подписать бумаги в первый раз, она даже ничего не сказала на вполне жестокий комментарий Мел. И за француза этого выходить собиралась, Брай совсем бесправным бы тогда стал, и деньги тянула с него, хотя в роддоме клялась, что им не нужно...

[moveforever]

reda_79,
я помню, что ты не любишь такое и почему, но для меня этот момент... не знаю, ну то есть если начать вдумываться, анализировать, то наверное так как ты говоришь получится, но когда я просто смотрю, я не вижу этого и не чувствую, и такая трактовка для меня искуственная как бы получается) хотя возможно и прочувствую когда-нибудь)

[LeDiSt]

ripplesofinnersea, Когда они притворялись парой, чтобы Гаса в детсад записать, имхо, там Линдс вполне явно интересуется у Брайана - а вдруг,..
Согласна, более чем явно интересуется )) и, получив твёрдое и категоричное:"Нет" Брайана, выглядит расстроенной. Из этого диалога и, если присовокупить все остальное, создается впечатление, что она не прочь была зажить с ним и завести Гасу братьев и сестер натур-путем.)))
У меня нет ненависти к Линдси, и в сценах с Брйаном нравится исходящая от них "химия", но отношение с ее стороны были все-таки двусмысленно.)

[moveforever]

ripplesofinnersea,
ой, только что камент твой увидела

я не говорю, что влюблена )) Когда они притворялись парой, чтобы Гаса в детсад записать, имхо, там Линдс вполне явно интересуется у Брайана - а вдруг,..

LeDiSt,

Из этого диалога и, если присовокупить все остальное, создается впечатление, что она не прочь была зажить с ним и завести Гасу братьев и сестер натур-путем.)))

хм.. не знаю, я могу допустить, что в то время о котором оно вспоминает, она действительно могла и хотеть, иметь такие идеи, а про настоящее...
меня видимо еще тормозит, что в моем представлении она если может мечтать то о каком-то совершенно абстрактном брайане кинни, вот с тем, которого мы видим в сериале, с его образом жизни, с его философией, ну то есть это ей для "зажить с ним" наверняка не может подходить ей и об этом мечтать она как бы не может, а значит не мечтает она о реальном брайане) вот как-то так)

но могу сказать, что сколь ни дика и неестественна мне мысль о брайане с женщиной, совсем абстрактно, отрешившись от их ориентаций и разицы в укладах жизни и тд - я его парой с линдси представить могу))) нам достаточно много для этого показали их вместе, и у них действительно, имхо, отличная химия
и поцелуй в роддоме был очень и очень и вообще все их взаимодействия

может тут я сама себе противоречу)

ripplesofinnersea,

И за француза этого выходить собиралась, Брай совсем бесправным бы тогда стал,

вот этого пассажа я как-то не очень поняла там с самого начала, у них выходило, что если линдси выйдет замуж за француза, то вроде как тот станет родителем гаса чуть ли не автоматом, то есть отказа брайана от его родительских прав уже и не потребуется, и я не понимаю, с какого перепугу так