17:42 

moveforever
everybody’s a critic.(c) BK
об авторах квировских новелл "Every Nine Seconds", "Never Tear Us Apart" и "Always Have Always Will", никому ничем более неизвестных Joseph Brockton и Quinn Brockton

Так кто же они на самом деле и откуда такие псевдонимы? узнать это сейчас оказалось достаточно не сложным.

Тань, в основном тебе, ну и всем кому еще может быть вдруг интересно, конечно.

Joseph Brockton

На некоторых ресурсах, в старом англофандоме мне встречалось в обсуждении 2004-го года, и, например на google books, в информации об авторе первой книги трилогии "Every nine seconds" указано, что Joseph Brockton - это псевдоним Пола Рудитиса (Paul Ruditis - всем нам хорошо известного автора документального издания "QAF - The Book". (queerasfolk-rus.livejournal.com/96047.html если вдруг кто не читал перевод)

Информация выглядит вполне правдоподобно, Рудитис не только имеет непосредственную и известную всем связь с сериалом (через "QAF - The Book"), но и известно, что он написал более тридцати новелл к другим сериалам.
Но все же хотелось убедиться наверняка (потому что тогда же в англофандоме тем же человеком было предположено, что второй автор - это тоже сам Рудитис или его жена, или он же сам, а это уже звучало сомнительно, да и инфо на google books могло быть не точным теоретически) и понять, если вдруг получится, откуда взялись псевдонимы (хотя на это я в общем не особо рассчитывала)

Все оказалось довольно просто. Один из псевдонимов Рудитиса, хотя это даже сложно назвать псевдонимом, но тем не менее - P.J Ruditis, так что я предположила, что его второе имя - Joseph, что и подтвердилось. Про Brockton мысль была, что может девичья фамилия матери, например, или место.... но на первый взгляд среди его родни никаких Brocktonов не обнаружилось, да и вообще такой фамилии походу не существует. Зато тут же, когда на одном из сетевых ресурсов я ввела в поиск Paul Ruditis, Los angeles выяснилось, что единственный Paul J Ruditis в городе - Paul Joseph Ruditis проживает (или проживал) на улице Brockton Ave

читать дальше

Так что происхождение псевдонима получается второе имя автора плюс название улицы, на которой жил)

Quinn Brockton

С Qunn Brockton все выяснилось совсем просто.
Несколько лет назад писатель, Eric Shaw Quinn в информации о себе на своем сайте ericshawquinn.com/about среди прочего написал:

In the interim, I worked with the producers of the television series Queer as Folk to write two original novels based on the early lives of the show’s characters, Never Tear Us Apart and Always Have Always Will. My work on those books brought me to a new publisher and the racy content caught the attention of my next collaborator.

"... я работал с продюсерами сериала Queer as Folk, чтобы написать две новеллы "Never Tear Us Apart" и "Always Have Always Will" о ранних годах жизней персонажей сериала. Моя работа над этими книгами принесла мне нового издателя и непристойное содержание привлекло [ко мне] внимание моего следующего соавтора."

ну и собственно уже по имени автора нашлось, что еще в 2004-ом о его авторстве было упомянуто например в статье о памеле андерсон, у которой он был литрабом (или как по русски назвать адекватно - ghost writer) www.foxnews.com/story/2004/07/21/pam-anderson-a...
так что в этом случае именем псевдонима стала фамилия автора, а фамилию псевдоним унаследовал у первого псевдонима.)

ЗЫ насколько я поняла. по странному совпадению книга про гея "Say Uncle" by Eric Shaw Quinn, вышедшая в девяностых, не имеет никакого отношения к фильму про гея "Say uncle", созданному Питером Пейджем в 2005-ом

URL
Комментарии
2014-01-07 в 17:51 

frosi
Пусть все будет хорошо, пожалуйста!
moveforever, - Ух!!! настоящая детектива :))
Сколько мы в свое время думали-гадали про авторство новелл и про то, кто же скрывается за псевдонимами Joseph Brockton и Quinn Brockton :hmm:
Помню версию Татьяны, что это Пол Рудитис, но вот аргументов и фактов тогда не было :))
Спасибо :heart:

2014-01-07 в 18:12 

yurkina
Саш, спасибо! Это офигенно интересно. И еще очень интересно, что авторы все же связаны с Коулипами))) И Рудитс с ними знаком и второй автор тоже, как упоминается в его ивью. Так что идеи не высосаны из пальца! Это для меня самое главное)

Саш, можно перепост сделать? Как раз недавно Катя выложила перевод сразу двух глав из 1 книги)))

2014-01-07 в 19:05 

moveforever
everybody’s a critic.(c) BK
frosi, Сколько мы в свое время думали-гадали про авторство новелл и про то, кто же скрывается за псевдонимами Joseph Brockton и Quinn Brockton :hmm: Помню версию Татьяны, что это Пол Рудитис

я не читала обсуждения, насколько я понимаю оно в закрытых под пч переводах, а с таней мы обсуждали, и опять же насколько я помню, у нее изначально была другая интересная версия
и пожалуйста

yurkina,
еще очень интересно, что авторы все же связаны с Коулипами))) И Рудитс с ними знаком и второй автор тоже, как упоминается в его ивью. Так что идеи не высосаны из пальца! Это для меня самое главное)

ну мы к сожалению вряд ли узнаем, что там из идей (кроме естественно общих установок) коулиповы, что самодеятельность авторов, но я практически на 100 процентов уверена, что то, что Брайан уже там "обречен" на Джастина - это Коулипы)

Саш, можно перепост сделать? Как раз недавно Катя выложила перевод сразу двух глав из 1 книги)))

сделай, если хошь) меня собственно твой пост с обновлением и пнул тему выложить)

URL
2014-01-07 в 19:28 

frosi
Пусть все будет хорошо, пожалуйста!
moveforever, - а мне очень нравилась собственная версия :)) что книги написали сами Коулипы как базу-основу для армии сценаристов-режиссеров - чтобы те знали, откуда у героев сериала "ноги растут", что куда бы ни закинула судьба ни завел сюжет - прошлое героя это то, что изменить нельзя, а значит прошлое героя это краеугольныей камень, на котором следует формировать характер, строить модели поведения и бла-бла-бла...
жаль, что эта версия оказалась ошибочна :))

2014-01-07 в 19:50 

yurkina
moveforever, Саш, все же мне не дает покоя еще один вопрос по этой теме. Почему, если сначала книги пиарили, даже были вставки в рекламу квиров в буклетах и журналах, то потом все резко свернули. Были даже слухи, что актерам запретили эти книги подписывать на автограф пати. Хотя достоверность слухов не могу подтвердить.
Нигде в прессе так и не промелькнул хотя бы один отзыв о книгах Коулипов или еще кого-либо заинтересованного из Шоутайм. Так же Пол Рудитис открещивался от авторства в своих блогах, когда ему задавали этот вопрос и так и не признал до сих пор официально авторство этой книги. Она не внесена в список его книг нигде.
Чуть позже о книгах как бы вообще забыли.
Один хрен, что-то за всем этим стоит. Но у меня даже слабой версии не вырисовывается.

frosi, а мне очень нравилась собственная версия ) что книги написали сами Коулипы
у меня тоже такая была. Но ведь вообще Квиры придумали не Коулипы. Они, конечно, должны были подвести какое-то прошлое для такого широкого развертывания английской версии.

2014-01-07 в 20:08 

yurkina
И еще вопрос:
Почему Шоутайм, который, как я поняла читать дальше и затеял все это дело читать дальше не позволил использовать в оформлении, которое Шоутаймовское и взято явно из сериала читать дальше фотографии из сериала? Или не стали делать проф. фотосет для обложки с Гейлом и Хэлом?
Или тут как раз у Коулипов что-то не срослось с авторами и они были против? Тогда как же проблески Джастина в тексте, причем явно искусственно вставленные куски, которые по общему содержанию не вписываются?
Вопрос, конечно, риторический))

2014-01-08 в 00:06 

AngelKsusha
Никогда не знаешь, пока не узнаешь...
Здесь голосовалка "Люди на экране": www.kino-teatr.ru/day/m/y1969/, дальше: В этот день родились - актеры - 1969 год - Кино-Театр.РУ.
Гейл благодаря девчонкам из сообщества переместился с 35 на 8 место! Присоединяйтесь! В списке актеры всех времен и народов (к сожалению Рэнди в списке нету, но есть Скотт и Питер). Голосовать можно один раз до марта месяца!
Ищешь в списке по дате рождения, жмешь на портрет, заходишь на его страницу и внизу под портретом жмешь на "голосовать".

2014-01-08 в 00:09 

yurkina
ANGELKSUSHA, тебе сколько лет, девочка? Большие тёти в такие игры уже не играют)

2014-01-08 в 00:43 

AngelKsusha
Никогда не знаешь, пока не узнаешь...
Любви к Гейлу все возрасты покорны!
Возраст: 45 лет
Рост: 1м 73 см
Вес: 60 кг (1,5 кг набрала за праздники)
Я не самая большая! Есть и побольше, но сыграли! Приятно, когда первым среди всех-всех-всех окажется наш!

2014-01-08 в 00:48 

yurkina
ANGELKSUSHA, мне правда совсем все равно кто на каком месте) Гораздо интереснее почитать рецензии на спектакли Рэнди, или посмотреть Фостеров, над которыми Питер работает.

2014-01-08 в 01:00 

AngelKsusha
Никогда не знаешь, пока не узнаешь...
Понимаю и уважаю! Просто обидно, что очень многие даже не подозревают о существовании актеров, работа которых способна изменить мировоззрение!

2014-01-08 в 01:05 

yurkina
ANGELKSUSHA, нам, к сожалению, те же спектакли недоступны( Но вот киноработы можно посмотреть)
Наши голосования, особенно на отечественных ресурсах, ничего не добавят актеру, он даже не узнает об этом. А вот люди-владельцы сайтов или блогов зарабатывают неплохие деньги на посещении. Так что я не хожу по местным голосовалкам из принципа. Лучше в Бильбао съезжу и вживую пообщаюсь)

2014-01-08 в 01:14 

AngelKsusha
Никогда не знаешь, пока не узнаешь...
yurkinaЛучше в Бильбао съезжу и вживую пообщаюсь
Еще и расскажешь и покажешь много интересного ! Я твои отчеты с прошлого кона читала.
Актер не узнает, зато о нем узнают многие, ведь сайт кино-театральный, где собраны актеры со всего мира. Именно это меня заинтересовало! Спасибо! Нескушной ночи тебе!

2014-01-08 в 12:31 

moveforever
everybody’s a critic.(c) BK
yurkina, тебе сколько лет, девочка? Большие тёти в такие игры уже не играют)

да ладно) тут в фандоме большие тети и не в такие игры играют. и эта игра по крайней мере безвредная... а может даже и действительно полезная в плане популяризации, влияния на мировозрения и тд, как и сказала ANGELKSUSHA
правда несмотря на это, ANGELKSUSHA, меня в принципе не напрягло размещение такого рода спама у меня в дневнике, если это не будет происходить в каждой теме, конечно, но мне искренне удивителен выбор места ))


frosi, что книги написали сами Коулипы как базу-основу для армии сценаристов-режиссеров - чтобы те знали, откуда у героев сериала "ноги растут", что куда бы ни закинула судьба ни завел сюжет - прошлое героя это то, что изменить нельзя

ну, как раз что прошлое героя изменить запросто - подтверждения тому и в этой книге найти легко - хотя бы происхождение браслета Брайана (хотя фанаты Б/М предпоситали считать что Брайан просто не счел нужным говорить Джастину правду))
и я не уверена, текст практически не знаю, хоть что-нибудь из заявленного изначально в книгах мелькало ли после их написания в снимаемых сериях - есть подозрение, что нет.


yurkina, Почему, если сначала книги пиарили, даже были вставки в рекламу квиров в буклетах и журналах, то потом все резко свернули. Были даже слухи, что актерам запретили эти книги подписывать на автограф пати. Хотя достоверность слухов не могу подтвердить.

а резко - это когда? я сейчас могу сходу ответственно заявить только что реклама первой книги была на офсайте, и в это же самое время (март 2003) по крайней мере в атланте автограф-сессии актеры не подписывали книгу.
и еще учитывай, что эти автограф-сессии - они были посвящены продаже двд сериала, и были правила, что например только два предмета можно дать на подпись, или даже только один (хотя это правило, как и другие могло нарушаться), и это должны быть именно двд и именно этого сезона, с приоритетом тем, кто купил диски именно в магазине в котором проводится автограф-сессия, и запретами на подписания другой продукции, типа книг и тд... так что разобраться что и почему не очень просто

и да, я тоже не раз задумывалась, почему книги как бы дистанцировались от сериала, но я даже не знаю как это вообще принято делать, и бывает ли так, или это какой-то исключительноый случай...

Нигде в прессе так и не промелькнул хотя бы один отзыв о книгах Коулипов или еще кого-либо заинтересованного из Шоутайм.


а в упор не помню - а про "the book" они че-нить говорили?

ак же Пол Рудитис открещивался от авторства в своих блогах, когда ему задавали этот вопрос и так и не признал до сих пор официально авторство этой книги.

я этого не видела, но вот его спрашивали, пишет ли он под псевдонимами - он ответил - "под несколькими"... но я например кроме двух тут упомянутых (из которых один и на псевдоним не тянет, а в другом он не признается как бы) никаких намеков на никакие другие не встречала, но ведь они должны значит быть, просто неизвестны, то есть реально книги написаны им "инкогнито"... я к тому, что может с квировской новеллой ситуация для него вовсе не единичная.... не знаю...

Тогда как же проблески Джастина в тексте, причем явно искусственно вставленные куски, которые по общему содержанию не вписываются?

про эти вставки отдельный разговор... я думаю, что Джастин появляется в книгах "по воле" коулипов (хотя и есть шанс, что нет) и на самом деле не знаю как их воспринимать, и кто в них за что несет из авторов ответственность.... потому что с одной стороны это вообще лол, абсурдное такое мыло, спойлер а другой стороны мне конечно не нравится, как фанату БиДжи, что как бы напрочь обесценивается танец на выпускном Джастина с Брайаном спойлери уж не знаю, было это по воле коулипов, у которых могли быть разные причины хотеть чтобы это случилось так (и воспринимать они это все могли иначе, чем я запросто, а могли и также, но сделать это по некоторым соображениям), или против их желания так сложилось - любопытно бы конечно узнать....

URL
2014-01-08 в 12:43 

frosi
Пусть все будет хорошо, пожалуйста!
Похоже, что правду об авторстве знают только в двух конторах:
в Бюро по авторским правам (The U.S. Copyright Office) при Библиотеке Конгресса (The Library of Congress) и
в Налоговом управлении (Internal Revenue Service)
:))

2014-01-08 в 14:50 

yurkina
moveforever, а резко - это когда?
Надо посмотреть сканы журналов за тот период. Я в нескольких точно видела рекламу, но они за один период. На каком-то сайте я тоже видела, но как-то единично. Зная, какой пиар могут делать ребята из Шоутайма, удивляешься, почему они книги слили и забыли.

а про "the book" они че-нить говорили?
Было подписание книги в 2004 году и туда пришли все из каста, кроме Гейла, и коулипы пришли. Фоток в сети много. А вот эти книжецы обошли вниманием совсем.

2014-01-08 в 16:58 

moveforever
everybody’s a critic.(c) BK
frosi, Похоже, что правду об авторстве знают только в двух конторах: в Бюро по авторским правам (The U.S. Copyright Office) при Библиотеке Конгресса (The Library of Congress) и в Налоговом управлении (Internal Revenue Service)

я думаю, ту правду которая мне интересна (где там чьи идеи в тексте) и они не знают, а только сами авторы

yurkina, Надо посмотреть сканы журналов за тот период. Я в нескольких точно видела рекламу, но они за один период.

да надо бы... но в принципе - вот должна книга выйти, ее рекламируют перед выходом и некоторое время после и потом перестают - естественный ход вещей.
другое дело если официально рекламировали а вторую и третью нет - какие-то могут возникать вопросы (но с другой стороны про вторую и третью мы со слов автора знаем, что и в них участие коулипы принимали)

и потом опять же я не знаю как это вообще бывает, а когда к другим сериалам такие сопровождающие новеллы пишутся, насколько они пиарятся каналами, продюсерами, актерами и тд... не зная даже этого трудно судить

Было подписание книги в 2004 году

это я знаю, я имела в виду упоминания в интервью коулипами

и туда пришли все из каста, кроме Гейла.

не наговаривай на Гейла) не было еще Теа, Рэнди и Скотта

зы написала тут про браслет, а потом сходила у тебя в перепосте каменты почитала - улыбнуло) чего-то ответить хочется, только не сформулировала пока) но что-то типа - мне в принципе без разницы откуда у брайана браслет, но во-первых мне кажется, что будь это подарок майкла в каноне брайан его как раз не стал бы так не снимая носить... но это разница восприятия - для фанатов брайана-майкла то, что брайан говорит майклу, что любит его - свидетельство того что действительно любит (романтически), а для меня ровно наоборот - что романтических чувств там нет - иначе молчал бы))

URL
2014-01-08 в 17:14 

yurkina
moveforever, что романтических чувств там нет
Я тоже считаю, что нет. Тут речь о другом идет, в моем понимании. Эта дружба почему-то очень дорога и нужна Брайану. Опять же с появлением Майки в своей жизни он обрел этакий эрзац семьи. Вот у него (Брайана) совсем все в семье плохо с отношениями, а у Майкла наоборот, слишком навязчивая мэм. Брайану было над чем подумать. Он увидел обе стороны медали. Меня просто раздражают в реальной жизни жалобы некоторых подростков на то, что они растут без отцов, блин некоторые пол-жизни бы отдали, что бы папаня куда-нибудь провалился и век его не видеть. Так что тут вопрос равновесия и доверия. Любовь тоже присутствует, но не романтическая и сексуальная, а как к родному человеку, она научила Брайана о ком-то заботиться и за кого-то отвечать.

2014-01-08 в 17:26 

moveforever
everybody’s a critic.(c) BK
yurkina, Тут речь о другом идет, в моем понимании.

ну в твоем верю, что да (у меня в ответе слилось в одно - реакция на каменты у тебя и реакция на мнение классических фанатов Б/М старой формации))
а твое понимание в этом вопросе с моим совпадает - Майкл очень важен для Брайана и очень нужен ему, и Брайан конечно его любит - это я сомнению никогда не подвергала)

URL
2014-01-08 в 17:49 

yurkina
moveforever, Саш, я думаю, что на фанатов пейринга Б/М большое давление оказала английская версия. Многим из них она и нравится больше. Потому что среди тех, кто ее не видел, во всяком случае у нас в фэндоме, я не встречала таких людей.

2014-01-08 в 18:16 

moveforever
everybody’s a critic.(c) BK
yurkina, Саш, я думаю, что на фанатов пейринга Б/М большое давление оказала английская версия.

по моему впечатлению, которое может быть и не точным, большАя часть фанатов этого пейринга (как именно любовного) действительно пришла в американскую версию из британской как бы унаследовала любовь к пейрингу, но это все-таки не обязательное условие...

URL
2014-01-08 в 21:42 

AngelKsusha
Никогда не знаешь, пока не узнаешь...
moveforever,Добрый вечер! Извини за вчерашнее вторжение. Я на дайри зарегилась недавно, поэтому, возможно, не все законы знаю. К тебе в днев попала случайно, так что выбор места размещения моего "спама" абсолютно слепой. Вру, я раньше заходила просто как читатель, так что и ты и yurkina мне заочно знакомы (но вчера это было пальцем в небо). Вы молодцы, поскольку общаясь между собой, делитесь с другими ценной информацией. Я понимаю, что дневник - это своего рода закрытый клуб и с чужими нужно быть осторожным. Но я искренне люблю "Квиров", парочку Б/Д, поэтому если ты не против, иногда можно заходить для общения? Если нет, я не в обиде.

2014-01-08 в 23:02 

yurkina
ANGELKSUSHA, заходи, конечно, с удовольствием с тобой пообщаюсь))

2014-01-09 в 08:26 

Yulia-Radosvet
..ну и странное же место, этот ваш мир (с)
Девочки, спасибо за бесценную инфу.))

большАя часть фанатов этого пейринга (как именно любовного) действительно пришла в американскую версию из британской как бы унаследовала любовь к пейрингу, но это все-таки не обязательное условие...

я наверно одна такая, на кого английская версия не произвела впечатления...
посмотрела обе версии, а сердце откликнулось только на БиДЖ.))

2014-01-09 в 09:40 

moveforever
everybody’s a critic.(c) BK
ANGELKSUSHA,

поэтому если ты не против, иногда можно заходить для общения?

можно, конечно)
этот "курьез" совсем не та причина, которая для меня может стать помехой для общения

Yulia-Radosvet, я наверно одна такая, на кого английская версия не произвела впечатления...

наоборот, среди фанатов американской версии (что ныне практически равно фанатам БиДжи, во всяком случае что касается фандома, потому что гей аудитория это все же другая история) - это скорее норма)
я, в том числе, не фанат британской версии - она меня не зацепила совсем, но я отношусь к ней с большим уважением и интересом

и я когда писала то, что ты процитировала, отвечая, я говорила про истоки в основном, о том, откуда изначально в декабре 2000 взялась толпа фанаток пейринга, поредевшая потом с годами - в большой своей части это были фанатки, фандом британской версии. (и сыграло большую роль, что в британской версии ведущим пейрингом были прототипы брайана и майкла - "мир" был настроен на то, что так же будет и в американской (хотя естественно у БиДжи немедленно возникла своя армия фанаток), и до сих пор распространено, даже скорее общепринято мнение, что так и должно было быть, но что создатели сменили направление на БиДжи уже в процессе, благодаря популярности этого пейринга, мне же в какой-то момент пришло в голову, и не на пустом месте, что для Коулипов изначально главенствующим пейрингом были БиДжи. (если интересно подробнее, у меня есть старая тема об этом с интересным обсуждением)

URL
2014-01-09 в 10:44 

Yulia-Radosvet
..ну и странное же место, этот ваш мир (с)
moveforever, (если интересно подробнее, у меня есть старая тема об этом с интересным обсуждением)
сорри, но я уже у тебя вовсю похозяйничала и читала.))

( (и сыграло большую роль, что в британской версии ведущим пейрингом были прототипы брайана и майкла - "мир" был настроен на то, что так же будет и в американской
да. Но для меня история Брайана аля Майки не нова. Половина гейского видео, историй именно о друзях со школы. Серии на ДВД типа "Сумашедшего лета" про мальчиков ровестников, либо про одноклассникков и любовь между ними. В принципе избитый сюжет, в реальности встречающийся довольно часто. Может поэтому на меня он не произвел впечатления.

В американской версии мне не хватило чувственности между Гейлом и Хэлом, химизма. Я смотрю скорее ориентируясь на эмоциональную отдачу. Гейлу и Рэнди я поверила. ))

Бывает, что химизм между актерами меняет все, в том числе и сам ожидаемый эффект на зрителя, а заодно и сценарий. Умный сценарист использует это выгодно в своих целях, бо встречается такое не всегда и надо этим пользоваться.)) В сценарии можно написать что угодно. Создатели сумерек не зря взяли на роль Эдварда -Паттинсона, когда увидели, что между героями на пробах возникла химия, и как они сами сказали в интервью, это часто является залогом успеха, ибо зрители в первую очередь клюют не на то. что говорят и пытаются сказать, а на эмоциональный и чувственный посыл. Могу сказать, что я сначала смотрела американскую версию, не зная что там в английской. Да, сцены любви между многими трогали, наверно волновали..немного... Только Брайан и Джастин - исключение.

даже скорее общепринято мнение, что так и должно было быть, но что создатели сменили направление на БиДжи уже в процессе, благодаря популярности этого пейринга, мне же в какой-то момент пришло в голову, и не на пустом месте, что для Коулипов изначально главенствующим пейрингом были БиДжи.
как-то логично с самой первой серии я Майки воспринимала как рассказчика, от которого ведется история. И мне изначально было ясно, что Брайан предназначен Джастину.
-И тут это случилось. Когда он появился.
Звучит с претензией на судьбоносную встречу, а не на простого мимокрокодила. ))

2014-01-09 в 19:00 

AngelKsusha
Никогда не знаешь, пока не узнаешь...
Yulia-Radosvetмне изначально было ясно, что Брайан предназначен Джастину.
-И тут это случилось. Когда он появился.

Поддерживаю! Для меня история Брайана Кинни - это история его любви к Джастину Тейлору, а не к Майки Навотны. Но многие считают, что Джастин таки "убил" Брайана своей нежностью, перекроил его на свой лад. А когда это случилось, новый Брайан перестал его интересовать. Сегодня как раз встретила картинку на эту тему (только у меня не получается сразу большой размер, надо кликать):

2014-01-10 в 06:12 

Yulia-Radosvet
..ну и странное же место, этот ваш мир (с)
AngelKsusha, читать дальше

2014-01-10 в 12:12 

moveforever
everybody’s a critic.(c) BK
Yulia-Radosvet, да. Но для меня история Брайана аля Майки не нова.

а для кого нова?

В принципе избитый сюжет, в реальности встречающийся довольно часто. Может поэтому на меня он не произвел впечатления.

да, гораздо более реалистичный, а история БиДжи очень киношно-мыльно-мелодраматичный вариант...

И мне изначально было ясно, что Брайан предназначен Джастину.

да, и мне, и многим-многим-многим представительницам женского пола с момента выхода первой серии и по сей день (мужская, гейская аудитория, по моим впечатлениям все-таки смотрит сильно иначе - пейринги их гораздо меньше волнуют и интересуют.

но чисто восприятие - оно малопоказательно, оно субъективно и изменчиво, но основываясь на субъективном восприятии и незнании или непонимании фактов (и в квирофандоме в частности это просто сплошь и рядом) люди делают "потрясающие" выводы о персонажах, об актерах и тд.

кстати вот например о субъективности, в то время как для фанаток БиДжи, как правило, их совместное будущее - главная мечта, единственное правильное и тп, то тот же Рэнди в обем и целом с самого начала, с первого сезона был не в восторге от этих отношений и не особо понимал одержимость Джастина Брайаном, и Гейл в середине съемок второго сезона говорил, что будущее с Брайаном - это плохо для Джастина.


-И тут это случилось. Когда он появился.
Звучит с претензией на судьбоносную встречу, а не на простого мимокрокодила. ))


ну это само по себе одно ни о чем не говорит, за небольшим нюансом в британской версии тоже самое.

В американской версии мне не хватило чувственности между Гейлом и Хэлом, химизма. Я смотрю скорее ориентируясь на эмоциональную отдачу. Гейлу и Рэнди я поверила. ))



так может в большой степени потому, что так и было задумано?


По видимомму люди считают, что Брайан должен окончательно дигродировать и....... со словами "Я всегда буду Брайаном Кинни и всегда буду прекрасным" плясать на танцполе до победного,

но это именно то, что показали нам коулипы, и что сказали по окончании съемок.

а то их интервью, 2010 года....

Я согласна с версией авторов, которая прозвучала в интервью. Там сказано, что в последней серии, мы видим Вавилон как бы в будущем, когда его заново отстроят и это прощальный танец Брайана там, ибо он осознал, что вырос.

мы видим Вавилон примерно через пол года после взрыва (об этом было известно еще в 2005-м году со слов Патрика Антоша), и танец этот тогда никаким прощальным не подразумевался.

вот Рон Коуэн после окончания съемок в 2005-ом году:

«Я думаю, мы сказали все, что хотели сказать.... про конфликт между теми, кто хочет ассимилироваться и теми, кто хочет продолжать придерживаться стиля жизни «квир», и кого представляет Брайан"


вот тогда же Липман:

"Я помню, как во время первого сезона нам говорили, что следует изменить Брайана, что его нужно привязать к семейной жизни, иначе люди возненавидят его. Но мы не сделали этого. В последнем сезоне наступает такой момент, когда он практически «одомашнивается», но ему удается вырваться на свободу, и наружу выходит его истинная сущность."

вот что они хотели, чтобы все увидели...
а касательно того что они "прогнали" в 2010... то если посмотреть на текст внимательно, то среди прочего они говорят, что места Джастина в Нью Йорке, а Брайан туда переехать не сможет, он навечно привязан к Питтсбургу - то есть по версии Коулипов и 2010 года вместе БиДжи быть все равно не могут.


Любовь сама по себе -жертвоприношение, но не в таких глобальных масштабах.

с этим я согласна, поэтому на данный момент готова благодарить Линдси за вмешательство, которое помогло не состояться этому уродливому фарсу под названием свадьба Брайана и Джастина, который обоих бы сделал бы несчастными.

В четвертом сезоне Брайан сделал то же самое.)) Он наврал Джастину, что не поедет в забег и чтоб тот ехал в Голливуд и использовал свой шанс:

*лирическое отступление* угу, и доврался до того, что Джастин приехав в ЛА не хочет возвращаться в Питтсбург и соглашается на длительную работу за тысячи киллометров от дома даже не поставив в известность "партнера"
спасибо коулипам похерившим четырехлетние взросление Брайана.


То, что человек научился говорить люблю, просить прощения, показывать слабость, смиряться с тем, что молодость не вечна, не говорит о том, что он сломлен. Говорит это о нормальном человеческом взрослении.

то что я вижу в пятом сезоне, в конце пятого сезона - если бы Коулипы это подразумевали взрослением (скажем так, типичным, правильным) - то у меня с ними разные представления о взрослении.... для признания в любви ему требуется взрыв бомбы, от разговора о любви к сыну с Джастином он увиливает сбегая в душ, что вызывает неприятные ассоциации с Джастином во времена Итана (и в то время как в первом сезоне во время парной к этой сцене Брайан прямо признает Джастину что да, он любит сына, и это первый сезон! - так что для меня это на деградацию похоже больше, чем на взросление), причину, которую он озвучивает лесбам, по которой не отпустит Гаса - это не "я люблю сына и не хочу отпускать", а "Не такому уроку я хочу его научить", и когда он понимает, что Джастин хочет уехать в Ньй-Йорк, что Джастин должен уехать Нью Йорк, он не говорит ему об этом прямо и честно, а вновь манипулирует им, разыгрывая фарс в 513 (в лофте перед походом на мальчишник, на самом мальчишнике и в лофте в спальне, до момента когда Джастин взрывается - цель фарса достигнута). Не так по-хорошему, должен был повзрослеть Брайан.

URL
     

It's all about Queer as Folk

главная